„Unser Bild von China ist völlig verzerrt und unterbelichtet“, sagt der Volkswirtschaftler Prof. Dr. Wolfram Elsner. Er lehrt an einer chinesischen Uni und hat seine letzten 3 Bücher dem Reich der Mitte gewidmet. Im Gegensatz zum Westen sei China ausgesprochen experimentierfreudig, auch zu sehen an den experimentellen Socialcreditsystemen. Während in Deutschland die Unterdrückung der chinesischen Bürger geframt würde, hätte die chinesische Gesellschaft breit diskutiert und alte Verhaltensweisen aufgegeben. „Ein nationales Socialcreditsystem ist längst vom Tisch“, so Elsner. Und eine Isolierung Chinas, wie von den USA angestrebt, sei ein „Schuss ins eigene Knie“, vor allem für Deutschland.
Bücher
„Das chinesische Jahrhundert: https://www.westendverlag.de/buch/das-chinesische-jahrhundert/
„Die Zeitenwende“: https://shop.papyrossa.de/epages/26606d05-ee0e-4961-b7af-7c5ca222edb7.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/26606d05-ee0e-4961-b7af-7c5ca222edb7/Products/750-1
„China und der Westen“: https://shop.papyrossa.de/Elsner-Wolfram-China-und-der-Westen
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Eines dürfte aber klar sein. Ein Punktesystem, also eine Fremdbestimmung lehne ich auf ganzer Linie ab. Wie man das am Ende nennt spielt da keine Rolle.
Bargeldlose Systeme gekoppelt an Punktesysteme, nur weil der technologische Fortschritt dies nun ermöglicht, genau wie die kriminelle Datensammelei ungefragt seit Jahrzehnten, oder das einfach überall Kameras montiert werden in Läden oder sonstwo und man stetig aufgezeichnet wird, sind Verbrechen an jedem einzelnen Individuum und gegen eine normale Lebensweise ausgerichtet, die selbstbestimmt und frei und privat bleibt.
Mit einer Überwachung per Kamera z.B. dringt man stetig in die Privatspähre eines jeden Menschen ein, egal ob im Zug, im Einkaufsmarkt, oder auf einem Platz. Dies darf nicht einfach gemacht werden, es ist ein Verbrechen an mir und eine Verfolgung bei jedem Menschen und macht einen unfrei und hebt einen ganz bestimmten normalen Schutz auf, den ich sonst immer hatte.
Es geht einfach zu weit, Punkt, Ende, Aus!
Und dies trifft auf alle diese Dinge zu, die durch den Fortschritt einfach dazu missbraucht werden, die Menschen fremdzusteuern und zu beherrschen und zu kontrollieren.
Es ist so ähnlich, als schreibt jemand in sein Tagebuch seine privastesten Gefühle und Einstellungen usw. und jemand liesst alles mit und weis am Ende alles und nutzt das dann schamlos aus, um den Menschen zu manipulieren, zu steuern und zu beherrschen inkl. Erpressung etc..
Man ist ausgeliefert, man ist durch und durch gläsern, fehlt nur noch die Kamera auf dem WC, in der Dusche und im Schlafzimmer, was ja teilweise schon durch Handy, Alexis(Amazon), Laptop-Kamera usw. vorhanden ist.
Niemand, absolut niemand hat hier so ein Recht und das man sich dies einfach genommen hat, ist Schwerstkriminalität und wurde bisher noch gar nicht thematisiert, aufgearbeitet, abgestraft und verboten.
Das trifft auf alle diese Mittelchen zu, die uns immer weiter selbst entmachten und anderen die Herrschaft, am Ende bis hinein in unsere Körper übertragen. Das schliesst selbstverständlich schon den Versuch mit ein, uns das Bargeld zu nehmen und es durch Kontrollwerkzeuge zu ersetzen und dies geplant mit Punktesystemen zu kombinieren und am Ende spielend durch ganz einfache Mechanismen denen man dann unterworfen ist strukturell, den Mensch zu allem zu zwingen und das mit Wording und Dauerpropaganda auch noch zu Normalisieren.
Wir sitzen schon längst in kochendem Wasser und haben das nicht verstanden. Wir nehmen diese ganze Kontrollmechanismen und Spionage, die zunehmende Zensur usw. einfach hin und erkennen nicht, was daraus schleichend erwächst und was im Hintergrund vorbereitet wird und irgendwann eingeschalten wird.
Und dann braucht es, um da wieder herauszukommen, eine gewaltige Kraftanstrengung und wie wir bei Corona gesehen haben, wird das absolut brutal schwer, auch weil die Herrschenden, einmal diese Macht besitzend, sicherlich bis aufs Blut gehen werden und ihre Bluthunde aussenden und da rede ich wirklich am Ende schwere körperliche Gewalt bis Mord. Die Geschichte hat das immer wieder gezeigt und es wird hier nicht anders sein, weil die Machtpyramide dies zum Erhalt ihres bestehenden Systems benötigt.
Es ist doch schon bei Corona zu sehen, wie geplant und eiskalt über Leichen gegangen wird, nur hinter der Scheinrealittät verborgen die erzeugt wird.
Die Corona-Plandemie hat die brutalen Mordabsichten der Systemstrukter der Minderheiten in der wir leben, deutlich aufgezeigt. Und dieses System plant im Verborgenen schon die nächsten Attacken.
Der offene Krieg gegen uns sehen wir in gemachten Krisen, aber der verdeckte Krieg läuft ebenso durch Selbstermächtigung, neue Gesetze, Streichen von Menschenrechten die eh niemand wegnehmen kann zu keiner Zeit, austauschen der Regierungen, Justiz durch Marionetten und Zerstörung des Mittelstandes…
Diese Leute bezeichnen die Menschen als nutzlose Esser, als überflüssig und zu viele.
Was denkt ihr, was kommen wird, wenn diese Leute/Kreise weiterhin immer mehr Macht und Möglichkeiten durch immer mehr Fortschritt erhalten?
Wenn diese Machtpyramide es eines Tages kann, wird sie uns einfach dezimieren, wie in Terminator.. und sie wird den Rest als Vieh geißeln, den sie noch als Backup behalten will.
Die Aufgabe ist es, genau diese Machtpyramiden endlich zu beenden und das System in die Hände der Menschen zu geben, denzentral und voll demokratisch, dabei den Fortschitt für die Kooperation und maximalen Freiheit zu nutzen, dabei das Machbare einhalten und ehrliche Aufklärung durchführen, um eben auch die Menschen vernünftig handeln zu lassen, wenn die Situation es einfordert und das werden sie auch tun.
Vor allem wenn erstmal 2-3 Generationen dieses neue System als Normalität leben und wir, die Opfer vom aktuellen System durch die aktuellen Indoktrinationstechniken von Geburt an, so langsam entschwinden auf natürliche Art und Weise.
Hier scheint ja bei vielen Kommentatoren gerade ein Weltbild zusammengebrochen zu sein. Selbst auf dem morschen Ast sitzend, der jeden Moment abzubrechen droht, wird geschulmeistert und geschlaumeiert. Ich nehme an, die Kommentatoren waren alle schon mal in China, idealerweise als Monteur oder Instrukteur. Oder haben sie ihre Informationen und Vorurteile etwa aus den besagten, der unbedingten und totalen Wahrheit verpflichteten Ö-Rs? Der Aufstieg Chinas wird weitergehen, das ist genauso klar, wie der schleichende Untergang des EU-Systems als US-Vasall. Irgendwas müssen die tatsächlich besser machen, als der Rest der Welt. Und die Scharen der Touristen sehen auch nicht unglücklich aus. Wieviel Chinesen haben eigentlich im besten Land aller Zeiten bisher um Asyl ersucht?
Den Menschenrechtsfreunden sei mal ein aktueller Blick nach Israel empfohlen, die zeigen gerade mal wieder, wie die Werte hochgehalten werden. Und bitte nicht wieder mit der Corona-Argumenten über China palavern – wir waren mit unserer Muster-“Demokratie” gerade mal einen kleinen Hauch davon entfernt.
Mein Dank an Frau Preradovic für dieses äusserst interessante und meine Erfahrungen bestätigende Interview. Eine andere, vom instrumentalisierenden Mainstream gänzlich abweisende Sichtweise.
Sehr geehrter Herr Gutfriedhuhn, vielen Dank,
aber ich glaube die Kommentatoren mit China-Negativ Ansichten waren sicherlich noch gar nicht im Reich der Mitte.
Herr Professor Elsner ist der Vermutung, dass China es mit einer echten sozialen Marktwirtschaft versucht, wobei ich noch weiter gehe und mir sicher bin, dass es eher eine kapitalistische Gemeinwohl-Ökonomie ist, denn es wird wirklich niemand zurück gelassen und jedem steht offen bei entsprechend Engagement und Fleiß auch reich zu werden. Es gib in China wesentlich mehr Dollar-Milliardäre als in den USA.
Ich selbst bin auch vor etwas mehr als 13 Jahren auf West-Werte-Richtung gebürstet, sehr negativ eingestellt, zum ersten Mal nach China gereist und konnte mich innerhalb nur weniger Monate eines Besseren überzeugen.
Nach etwa 1 Jahr war ich mir sicher, dass vermutlich weniger als 10% der Wahrheit entsprechen was man im Westen von China erzählt.
Inzwischen kann ich sagen, dass außer der Geografie und Personen, die zu irgend einer Zeit, irgendwelche Aufgaben hatten und in der Öffentlichkeit standen – gar nichts von der West-Fassung der Geschichte stimmt.
Dass man es nicht jedem Einzelnen recht machen kann steht außer Frage, aber ich wage es zu bezweifeln, dass in Deutschland und im Rest-Europa die von Alters-Armut betroffenen Flaschen-Sammler das nur zum Spaß gegen die Langeweile machen, oder die rund 20% (!) Amerikanischer Obdachloser seit 2008/09 gerne als Vagabunden leben.
Das sind keine Einzel-Schicksale, oder geringste Minderheiten.
Ebenso wenig wie die mehr als 2 Millionen Inhaftierten farbigen in den USA, die die Uniformen und anderen benötigten Textilien für das Militär nähen.
Eine der Leistungen auf die Mr. Obama stolz sein kann, neben der Tatsache, dass er jeden einzelnen Tag seiner Amtszeit Krieg führte ??
2 Millionen farbige als billige Sklaven an den Nähmaschinen – mehr als zu den besten Zeiten der Sklavenhaltung vor 250 Jahren auf den Baumwollfeldern.
Vor 13 Jahren waren ein Australischer Lehrer an der Universität, seine Frau – eine Thailänderin und ich, die einzigen Ausländer in der unbedeutenden 2,6 Millionen-Stadt in den grünen, steilen Bergen Süd-Chinas.
Inzwischen sind wir rund 100 – etwa die Hälfte Europäer, von denen die meisten erst in den letzten 4 Jahren hier ankamen.
Vor 8 Jahren habe ich eine ganze Reihe von Top-Managern von verschiedenen Firmen der Automotive in Chongqing kennen gelernt, von denen einige von den Firmen nach 1-2 Jahren zurück in die USA, Kanada und Deutschland berufen wurden.
Die meisten waren nach wenigen Monaten wieder zurück, sehr schnell einen Job gefunden und haben gleich ihre Familien mitgebracht.
Das “Sozial-Punkte-System” wurde im Westen erfunden und wird permanent angewandt.
Flensburg, die Schufa, alle sonstigen Register, die überall geführt werden um zu bewerten, oder der Credit-Score – was etwas ganz merkwürdiges ist.
Der Credit-Score ist die Bewertung der Kredit-Würdigkeit und steigt mit der Verwendung von Kredit-Karten.
Wenn sie jeden Tag die Brötchen beim Baecker, das Auto waschen, die Cola und den Kaugummi im Supermarkt mit der Kredit-Karte bezahlen wird das gut bewertet.
Cash, oder Debit-Kartenzahlung ist schlecht und man gewinnt keine Kredit-Würdigkeit.
Wenn man noch bedenkt, dass zwischen 0,8% und 2% Gebühren anfallen – meist verdeckt vom Verkäufer, der es aber mit einkalkuliert – mit monatlicher Abrechnung.
Das sind auf den Jahres-Zins umgerechnet zwischen 9,6% und 24% Zinsen.
Steter Raub des Werte-Westens an seinen Bürgern mit Demokratisch gewählter Unterstützung in verschiedenen Farben . . .
Schade, dass die Trolle jetzt auch hier eingezogen sind und die Kommentarspalten zuspammen!
Da es keinen Sinn hat, mit Trollen zu diskutieren, verzichte ich auf einen Kommentar.
Wie lange haben sie in China gelebt und negative Erfahrungen gemacht, da sie die westliche Sicht so stark vertreten und offensichtlich keinen einzigen Punkt des Professors der Kritik auslassen ??
Dieses Gespräch (Monolog) lässt mich ratlos zurück. Er scheint aus der Zeit gefallen, ganz so, als hätte es die letzten drei Jahre Pandemie-Farce und die aktuellen (und geplanten) zwangspolitischen Entwicklungen (zu einer schöneren Welt) nicht gegeben. Es wirkt auf mich äußerst bizarr, sich heute noch mit universitären (Un) Wesen schmücken bzw. seine eigenen Argumente verstärken zu wollen – als hätten die Hochschulen sich nicht gerade als Steigbügelhalter für den wohl größten Schlag gegen die Freiheit (und Menschlichkeit) verdingt – und zwar weltweit. Gleichermaßen grotesk erscheint es mir, wenn deutsche Manager bzw. Unternehmen, als klar denkende Subjekte beschrieben werden, diese sich aber widerstandslos ihre Kerngeschäfte (und Geschichte) zerstören lassen, nur weil es eine vollständig realitätsfremde, woke Politik und eine im Chor begleitende, hysterische Öffentlichkeit ihnen anzubefehlen scheint. Scheint, wohl bemerkt! Als gespenstisch empfand ich die Erklärbär-Verniedlichungsnummer zum Thema Social Credit System. Wie schön die Welt doch mit staatlichen Zwang werden kann.
Für mich war dies eines der befremdlichsten Gespräche, welches die sonst von mir als sehr souverän wahrgenommene Frau Preradovic geführt hat. Der Gast hat auch sie offenbar ziemlich sprachlos gemacht. Meiner unwesentliche Meinung nach wurde hier viel Potenzial verschenkt. Denn so stehe ich sehr wohl, wie viele andere hier in diesem Medium glaube ich auch, China sehr offen gegenüber – gerade weil es ein so vielschichtiges Land ist und auch deswegen, weil sie dem Druck der maßlosen Arroganz des Westens (nicht nur in Sachen Russland/Ukraine) nicht erliegen. Aber eine solch plumpe, einseitige Verniedlichung, restriktiven politischen Schalten und Waltens, stoßen mich ab.
Gefühl bei Stand 25 Minuten: KPC-Sprachrohr.
Beispiele: Ich kann nicht das Wording von den Berufsschulen übernehmen, um dann im Nebensatz einzuräumen, dass da Personen über Jahre gegen ihren Willen inhaftiert sind.
Das hat mit Berufsbildung einfach nichts zu tun.
Anderes Beispiel: Wenn uighurische Frauen im Schnitt 4 Kinder haben, dann ist das deren Entscheidung. Die der einzelnen Frau, aber auch die des uighurischen Volkes.
Ich finds dennoch natürlich gut, dass wir zu China unterschiedliche Perspektiven hören können, auch diese. Nicht nur die antichinesische West-Propaganda.
Elsners enorme Einseitigkeit schreit aber förmlich danach, auch mal exilchinesische Kritiker oder auch Uighuren zu hören.
Bin gespannt, wie sich das Gespräch weiter entwickelt. Musste mir jetzt aber ‘etwas Luft machen’, weil ich Elsner als erstickend wahrnehme.
Man soll ja nicht nachtreten, aber wenn man schaut, wo der Herr Professor verlegt, hat man keine weiteren Fragen mehr. Bei dem Verlag tummeln sich auch:
Dieter Boris, Christoph Butterwegge, Luciano Canfora, Eberhard Czichon, Frank Deppe, Georg Fülberth, Rolf Gössner, Eric Hobsbawm, Wulf Hund, Karin Leukefeld, Domenico Losurdo, Norman Paech, Kurt Pätzold, Werner Ruf, Heleno Saña, Herbert Schui, Axel Troost, Peter Wahl, Manfred Weißbecker, Winfried Wolf, Karl Georg Zinn.
In diesen Reihen wird man als Marxist wahrscheinlich noch als zu rechts verortet. Liebe Leute, liebe Leute. Ich würde mir wünschen, wenn Sie, Frau Preradovic, das bitte anfangs auch in den entsprechenden Kontext setzten würden.
Ich konnte mir das Interview leider auch nicht bis zum Ende anschauen. Es wurde in den Kommentaren bereits alles gesagt..
Diese Diku fand ich interessant, auch wenn sie auf Arte gesendet wurde.. 😉
https://www.arte.tv/de/videos/078193-000-F/die-neue-welt-des-xi-jinping/
Wow, das war die beste Staatspropoganda Chinas, die ich seit langem gehört habe. Mich wundert es wirklich, dass ich es bis 20 Minuten vor Schluss ertragen habe, bevor meine Nerven aufgegeben haben.
Also wenn ich vorher angebe, was ich gerne als ausländischer Gast besichtigen möchte und ich dann dort nichts sehe, ist also ein Beweis dafür, dass in den Camps alles gut ist und nicht etwa ein Beweis dafür, dass die CCP dann mal schnell für diese Augen alles aufräumt.
Und ein nationales Social Credit System, dass jetzt durch lokale ersetzt wird, ist auch ein ganz tolles Zeichen.
Der Herr kann gerne in China bleiben, ich brauche diese totalitären Kommunisten hier nicht!
PS Und bitte schlagen Sie endlich mal nach, was “roundabout” heißt. Das ist fast so Denglisch wie “Handy”.